群体免疫两大核心问题，持续时间和死亡人数，即要多久死多少人。 加上一条，会不会第二次复发？ 如果疫苗和群体免疫来个时间赛跑会哪个胜出？ 没研制出疫苗如何，研制出又如何。 说不准。个人认为，在武汉防控阶段告捷，医资经验大量具备下内部放开并无问题，所以当下重点防控外部影响，若外部告一段落或实现群体免疫，我们的外部风险也相对减少，对外可控的程度必然相应提高。

4月8日解封，5月11日检测？ 书礼服夫人2020-05-17 12:56:54 5月11日，武汉市新冠肺炎疫情防控指挥部涉疫大数据与流行病学调查组下发《关于开展全市新冠病毒核酸筛查的紧急通知》。

不是当工具，长期信仰的社会，会形成一套内在的逻辑。即便个人不信宗教了，这种逻辑依然主导着社会。

非常反感有人拿宗教当政治工具。

他们反对死刑不是因为文明，而是因为宗教，基督教认为人命是上帝给的，人间法律无权剥夺。所以群体免疫和反对死刑逻辑是一样的。因为疾病也是上帝给的，死了就是上帝召唤。所以俩件事底层逻辑是一致的。

[cp]真的是倒吸一口凉气，因为真是一场社会达尔文主义的冒险。几点吧：1，不错，瑞典避免了封国封城，社会秩序没有乱套；也没有出现类似意大利、西班牙、英国这样的大规模死亡。但瑞典其实也付出了惨重的代价，疫情期间，死亡人口增长了27%。2，不错，这样的死亡率，确实大大好于西班牙、英国，要知道，英国死亡率超过了平常的67%。但看跟谁比，瑞典1000万人口，截至5月14日，因新冠肺炎死亡3529人。其他北欧三国，丹麦、挪威、芬兰，总人口1650万，总死亡略高于1000人。瑞典完输！3，虽然没有封城，瑞典经济仍旧遭受重创。按照瑞典央行的预测，今年瑞典GDP将下降7-10%，这其实和欧洲差不多，欧盟委员会的预测，今年欧盟经济会下跌7.5%。也就是说，瑞典保持了社会秩序，但实际带来的经济效果，跟其他国家都差不多。但瑞典多付出了2000条生命，对这些人来说，不知道是幸运呢还是幸运。要知道，像瑞典这样的北欧国家，是最反对死刑的。哪怕是杀人犯，最多是拘禁，不会判死刑。但现在，是几千条的生命啊。[/cp]

非常反感有人拿宗教当政治工具。

他们反对死刑不是因为文明，而是因为宗教，基督教认为人命是上帝给的，人间法律无权剥夺。所以群体免疫和反对死刑逻辑是一样的。因为疾病也是上帝给的，死了就是上帝召唤。所以俩件事底层逻辑是一致的。

[cp]真的是倒吸一口凉气，因为真是一场社会达尔文主义的冒险。几点吧：1，不错，瑞典避免了封国封城，社会秩序没有乱套；也没有出现类似意大利、西班牙、英国这样的大规模死亡。但瑞典其实也付出了惨重的代价，疫情期间，死亡人口增长了27%。2，不错，这样的死亡率，确实大大好于西班牙、英国，要知道，英国死亡率超过了平常的67%。但看跟谁比，瑞典1000万人口，截至5月14日，因新冠肺炎死亡3529人。其他北欧三国，丹麦、挪威、芬兰，总人口1650万，总死亡略高于1000人。瑞典完输！3，虽然没有封城，瑞典经济仍旧遭受重创。按照瑞典央行的预测，今年瑞典GDP将下降7-10%，这其实和欧洲差不多，欧盟委员会的预测，今年欧盟经济会下跌7.5%。也就是说，瑞典保持了社会秩序，但实际带来的经济效果，跟其他国家都差不多。但瑞典多付出了2000条生命，对这些人来说，不知道是幸运呢还是幸运。要知道，像瑞典这样的北欧国家，是最反对死刑的。哪怕是杀人犯，最多是拘禁，不会判死刑。但现在，是几千条的生命啊。[/cp]

非常反感有人拿宗教当政治工具。

他们反对死刑不是因为文明，而是因为宗教，基督教认为人命是上帝给的，人间法律无权剥夺。所以群体免疫和反对死刑逻辑是一样的。因为疾病也是上帝给的，死了就是上帝召唤。所以俩件事底层逻辑是一致的。

[cp]真的是倒吸一口凉气，因为真是一场社会达尔文主义的冒险。几点吧：1，不错，瑞典避免了封国封城，社会秩序没有乱套；也没有出现类似意大利、西班牙、英国这样的大规模死亡。但瑞典其实也付出了惨重的代价，疫情期间，死亡人口增长了27%。2，不错，这样的死亡率，确实大大好于西班牙、英国，要知道，英国死亡率超过了平常的67%。但看跟谁比，瑞典1000万人口，截至5月14日，因新冠肺炎死亡3529人。其他北欧三国，丹麦、挪威、芬兰，总人口1650万，总死亡略高于1000人。瑞典完输！3，虽然没有封城，瑞典经济仍旧遭受重创。按照瑞典央行的预测，今年瑞典GDP将下降7-10%，这其实和欧洲差不多，欧盟委员会的预测，今年欧盟经济会下跌7.5%。也就是说，瑞典保持了社会秩序，但实际带来的经济效果，跟其他国家都差不多。但瑞典多付出了2000条生命，对这些人来说，不知道是幸运呢还是幸运。要知道，像瑞典这样的北欧国家，是最反对死刑的。哪怕是杀人犯，最多是拘禁，不会判死刑。但现在，是几千条的生命啊。[/cp]

他们反对死刑不是因为文明，而是因为宗教，基督教认为人命是上帝给的，人间法律无权剥夺。所以群体免疫和反对死刑逻辑是一样的。因为疾病也是上帝给的，死了就是上帝召唤。所以俩件事底层逻辑是一致的。

[cp]真的是倒吸一口凉气，因为真是一场社会达尔文主义的冒险。几点吧：1，不错，瑞典避免了封国封城，社会秩序没有乱套；也没有出现类似意大利、西班牙、英国这样的大规模死亡。但瑞典其实也付出了惨重的代价，疫情期间，死亡人口增长了27%。2，不错，这样的死亡率，确实大大好于西班牙、英国，要知道，英国死亡率超过了平常的67%。但看跟谁比，瑞典1000万人口，截至5月14日，因新冠肺炎死亡3529人。其他北欧三国，丹麦、挪威、芬兰，总人口1650万，总死亡略高于1000人。瑞典完输！3，虽然没有封城，瑞典经济仍旧遭受重创。按照瑞典央行的预测，今年瑞典GDP将下降7-10%，这其实和欧洲差不多，欧盟委员会的预测，今年欧盟经济会下跌7.5%。也就是说，瑞典保持了社会秩序，但实际带来的经济效果，跟其他国家都差不多。但瑞典多付出了2000条生命，对这些人来说，不知道是幸运呢还是幸运。要知道，像瑞典这样的北欧国家，是最反对死刑的。哪怕是杀人犯，最多是拘禁，不会判死刑。但现在，是几千条的生命啊。[/cp]

不觉得主观上是在走群体免疫的策略，虽然多少包含了那么点意味，但主要原因未必是。我国敢放开，是在疫情有效控制前提和现有资源、经验具备的条件下，实行的行为，是国家认为能有信心对付病毒的策略。简言之，即是两手抓，一边抓生产，一边抓防控。 而相较西方前期所谓群体免疫的策略不同，它们放任病毒传播，置防治于无为状态，靠民众自觉，跟现在情形还是不大一样。

作者回复：同意，在一轮前所未有的大停摆之后，中国悄悄地跟着世界其他国家走上了群体免疫的道路，因为这个病毒短期搞不定。所谓抗疫常态化，就是尽量压低感染率，避免公共医疗爆掉，慢慢让社会适应病毒，适应新的生活方式。

4月8日后，中国进入事实上的群体免疫实验。

周四盘后美股半导体板块大涨，周五出华为消息后美股的半导体板块大跌。台积电跌了4.4%，中芯基本没跌。华尔街已经给出答案了。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

特朗普那货在某个时期某个国家往往成为希特勒、昭和天皇一类的人物。 当然，客观的说，本朝也不排除将来出现这种人。但活着见到这类人活跃在历史舞台也是缘分，我们在亲眼见证历史人物。

哈哈哈哈，我就觉得比尔 盖茨这次也躺着中枪很戏剧性，简直是太滑稽了

我认为西方前期的群体免疫是本世纪前二十年代最大的笑话，可能也是本世纪最大的笑话之一。在无任何经验与证据证明死一部分人可以让另一部分人体面活下去的理由之前，这种拿无辜民众实验的做法都不是现代文明社会该有的历史痕迹。

他们反对死刑不是因为文明，而是因为宗教，基督教认为人命是上帝给的，人间法律无权剥夺。所以群体免疫和反对死刑逻辑是一样的。因为疾病也是上帝给的，死了就是上帝召唤。所以俩件事底层逻辑是一致的。

[cp]真的是倒吸一口凉气，因为真是一场社会达尔文主义的冒险。几点吧：1，不错，瑞典避免了封国封城，社会秩序没有乱套；也没有出现类似意大利、西班牙、英国这样的大规模死亡。但瑞典其实也付出了惨重的代价，疫情期间，死亡人口增长了27%。2，不错，这样的死亡率，确实大大好于西班牙、英国，要知道，英国死亡率超过了平常的67%。但看跟谁比，瑞典1000万人口，截至5月14日，因新冠肺炎死亡3529人。其他北欧三国，丹麦、挪威、芬兰，总人口1650万，总死亡略高于1000人。瑞典完输！3，虽然没有封城，瑞典经济仍旧遭受重创。按照瑞典央行的预测，今年瑞典GDP将下降7-10%，这其实和欧洲差不多，欧盟委员会的预测，今年欧盟经济会下跌7.5%。也就是说，瑞典保持了社会秩序，但实际带来的经济效果，跟其他国家都差不多。但瑞典多付出了2000条生命，对这些人来说，不知道是幸运呢还是幸运。要知道，像瑞典这样的北欧国家，是最反对死刑的。哪怕是杀人犯，最多是拘禁，不会判死刑。但现在，是几千条的生命啊。[/cp]

他们反对死刑不是因为文明，而是因为宗教，基督教认为人命是上帝给的，人间法律无权剥夺。所以群体免疫和反对死刑逻辑是一样的。因为疾病也是上帝给的，死了就是上帝召唤。所以俩件事底层逻辑是一致的。

[cp]真的是倒吸一口凉气，因为真是一场社会达尔文主义的冒险。几点吧：1，不错，瑞典避免了封国封城，社会秩序没有乱套；也没有出现类似意大利、西班牙、英国这样的大规模死亡。但瑞典其实也付出了惨重的代价，疫情期间，死亡人口增长了27%。2，不错，这样的死亡率，确实大大好于西班牙、英国，要知道，英国死亡率超过了平常的67%。但看跟谁比，瑞典1000万人口，截至5月14日，因新冠肺炎死亡3529人。其他北欧三国，丹麦、挪威、芬兰，总人口1650万，总死亡略高于1000人。瑞典完输！3，虽然没有封城，瑞典经济仍旧遭受重创。按照瑞典央行的预测，今年瑞典GDP将下降7-10%，这其实和欧洲差不多，欧盟委员会的预测，今年欧盟经济会下跌7.5%。也就是说，瑞典保持了社会秩序，但实际带来的经济效果，跟其他国家都差不多。但瑞典多付出了2000条生命，对这些人来说，不知道是幸运呢还是幸运。要知道，像瑞典这样的北欧国家，是最反对死刑的。哪怕是杀人犯，最多是拘禁，不会判死刑。但现在，是几千条的生命啊。[/cp]

哈哈哈哈，我就觉得比尔 盖茨这次也躺着中枪很戏剧性，简直是太滑稽了

我认为西方前期的群体免疫是本世纪前二十年代最大的笑话，可能也是本世纪最大的笑话之一。在无任何经验与证据证明死一部分人可以让另一部分人体面活下去的理由之前，这种拿无辜民众实验的做法都不是现代文明社会该有的历史痕迹。

特爷玩的是杀敌一千，那怕自杀一千的游戏，他继希望国内投降派和即得利益者合谋放弃华为。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

美光科技，一半盈利来自中国

过去一年中芯、台积电、A股半导体ETF和美股半导体ETF股价走势对比。贸易战战果的最后坐标之一。

台积电（TSM）

周四盘后美股半导体板块大涨，周五出华为消息后美股的半导体板块大跌。台积电跌了4.4%，中芯基本没跌。华尔街已经给出答案了。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

过去一年中芯、台积电、A股半导体ETF和美股半导体ETF股价走势对比。贸易战战果的最后坐标之一。

台积电（TSM）

周四盘后美股半导体板块大涨，周五出华为消息后美股的半导体板块大跌。台积电跌了4.4%，中芯基本没跌。华尔街已经给出答案了。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

台积电（TSM）

周四盘后美股半导体板块大涨，周五出华为消息后美股的半导体板块大跌。台积电跌了4.4%，中芯基本没跌。华尔街已经给出答案了。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

周四盘后美股半导体板块大涨，周五出华为消息后美股的半导体板块大跌。台积电跌了4.4%，中芯基本没跌。华尔街已经给出答案了。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。

作者回复：同意，在一轮前所未有的大停摆之后，中国悄悄地跟着世界其他国家走上了群体免疫的道路，因为这个病毒短期搞不定。所谓抗疫常态化，就是尽量压低感染率，避免公共医疗爆掉，慢慢让社会适应病毒，适应新的生活方式。

4月8日后，中国进入事实上的群体免疫实验。

只怕先倒下的是美国的这些半导体公司，而不是中国的高科技行业。

转：很多人没有意识到美国这次收紧制约政策的可怕性。之前规定使用美国技术专利超过20%就不得跟华为合作，现在直接下探到10%。引用知乎的话说： 华为只是一个靶子，真正的目标是中国的高科技产业。很多公司都有可能被卡住脖子。 「今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限，暴秦之欲无厌，奉之弥繁，侵之愈急。」 各个公司都应该做好最坏的打算。从硬件到软件。去年 Google 不让华为装全家桶，一样有可能哪一天，整个国内的手机厂商都不可以装。