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全球经济：共同复苏、不同政策

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全部评论 428 条↑顺序↓倒序

hsw06
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2021-04-08 16:11:53中芯14nm本来只是一个中试线，去年对中芯禁令一下，第二天那些设备供应商在中芯的驻厂工程师都撤离了，非常决绝。。。。。没有设备公司的维护工程师团队，产线是开不起来的，，设备上很多易耗件，也没用更换，开不了机。。。。14nm算是停了[回复]
hsw06
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2021-04-08 16:04:12市场上的，二手设备也没多少。只是新设备更难买到[回复]
绿豆
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2021-04-08 16:03:58麦卡锡时代

美国给老毛送了一批高级人才
LUCY-花园2021-04-08 15:45:24
哈哈哈哈哈，即便回到麦卡锡时代，又能把中国怎样啊！
绿豆2021-04-08 15:38:09
hsw06 2021-04-08 15:35:50 对华科技法案，最担心留学生应该赶走，科研合作全部关闭。。。对中国头部科技公司的供应链关闭，华为这样哈哈哈！！！是否知道麦肯锡主义盛行时？？？
[回复]
hsw06
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2021-04-08 16:02:59中国是可以硬，这几年应该忍，如果实现了14nm工艺和产能，每个月60万片的产量了再硬也不迟。。。。。14nm是可以生产手机CPU芯片，AI芯片，FPGA，马马虎虎可以用。。。。。目前28这点产能能干嘛[回复]
小桥老树
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2021-04-08 16:02:38兄弟，你是真没有实务经验。
一、抢二手设备那是以前的8寸设备，因为12寸的推广，设备厂商判断市场将消失所以停止生产8寸设备，但实际发现8寸因成本优势及大量的IOT及电源等芯片仍然有大量设备需求，但只能购买二手设备。目前因为需求量大，有的设备厂商也开始又生产8寸设备。
二、中芯国际14NM良率都达到95%左右了，不可能解决不了28NM良率。
三、设备不是下了订单，搬到国内，就能形成产能。还有很多持续服务需要厂商解决。对于半导体大工厂而言，不保证持续服务的设备没人敢买。否则的话，晋华的设备搬来用就行，还有弘芯的。
hsw062021-04-08 15:28:07
现在抢着买日本二手半导体设备，真的是前几年策略上的目光短浅。。那几年新的设备都可以买，错过了时间窗口
[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:59:09目前的节奏，中国28nm的生产能力，产能提升很可能[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:56:49西方是恶，你们可以让他们更恶嘛！没有你们有策略，没有你们有情商，没有你们有智慧，你们统统可以传授给他们啊，要能忍住脾气，只要有得吃，不怕被痛打有啥不爽滴？
hsw062021-04-08 15:46:54
西方是恶，自己却没策略，没有情商，只是嘴炮爽
[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:51:04二战后期，卡门与钱老飞往德国，柏林实验室。

航天技术，美苏都是抄袭德国
绿豆2021-04-08 15:45:15
冯卡门对钱老说，美国留不住你，回去报效你的祖国二弹一星
绿豆2021-04-08 15:38:09
hsw06 2021-04-08 15:35:50 对华科技法案，最担心留学生应该赶走，科研合作全部关闭。。。对中国头部科技公司的供应链关闭，华为这样哈哈哈！！！是否知道麦肯锡主义盛行时？？？
[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:46:54西方是恶，自己却没策略，没有情商，只是嘴炮爽[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:45:24哈哈哈哈哈，即便回到麦卡锡时代，又能把中国怎样啊！
绿豆2021-04-08 15:38:09
hsw06 2021-04-08 15:35:50 对华科技法案，最担心留学生应该赶走，科研合作全部关闭。。。对中国头部科技公司的供应链关闭，华为这样哈哈哈！！！是否知道麦肯锡主义盛行时？？？
[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:45:15冯卡门对钱老说，美国留不住你，回去报效你的祖国

二弹一星
绿豆2021-04-08 15:38:09
hsw06 2021-04-08 15:35:50 对华科技法案，最担心留学生应该赶走，科研合作全部关闭。。。对中国头部科技公司的供应链关闭，华为这样哈哈哈！！！是否知道麦肯锡主义盛行时？？？
[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:38:11小美嫌油价贵，影响复苏，用这个法子压一压，况且还能卖个人情；孟孟的事是前任留下的烫山芋，只有刺没有油水，既然因都解决了，这个果自然也没必要存在了；小美没想到又和了小龙的心！俩人复婚初露一丝曙光！市场节点出现——----哈哈哈哈哈哈哈哈
hsw062021-04-08 15:33:24
1996的瓦森那协议只是限制一下，美国的对华科技法案可是要命，华为就完全断供，要华为死
[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:38:09hsw06
2021-04-08 15:35:50
对华科技法案，最担心留学生应该赶走，科研合作全部关闭。。。对中国头部科技公司的供应链关闭，华为这样

哈哈哈！！！
是否知道麦肯锡主义盛行时？？？[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:36:31没有瓦森纳协议，台积电算什么

hsw06
2021-04-08 15:31:38
决策上一盘散沙，前几年就应该大批量的买半导体设备，28nm工艺的很容易买，28nm的生产线只有台积电的十分之一，为什么不买？。。。。。结果到现在，欧洲，美国，中国同时要建厂，买设备，关系又恶化
绿豆2021-04-08 15:34:10
hsw06 2021-04-08 15:31:38 决策上一盘散沙，前几年就应该大批量的买半导体设备，28nm工艺的很容易买，28nm的生产线只有台积电的十分之一，为什么不买？。。。。。结果到现在，欧洲，美国，中国同时要建厂，买设备，关系又恶化哈哈哈！！！看完瓦森纳协议，再喷也不迟啊！！！
[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:36:19欧洲，美国，中国要同时建厂，让台积电偷着乐几天不香么？
hsw062021-04-08 15:31:38
决策上一盘散沙，前几年就应该大批量的买半导体设备，28nm工艺的很容易买，28nm的生产线只有台积电的十分之一，为什么不买？。。。。。结果到现在，欧洲，美国，中国同时要建厂，买设备，关系又恶化
[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:35:50对华科技法案，最担心留学生应该赶走，科研合作全部关闭。。。对中国头部科技公司的供应链关闭，华为这样[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:34:10hsw06
2021-04-08 15:31:38
决策上一盘散沙，前几年就应该大批量的买半导体设备，28nm工艺的很容易买，28nm的生产线只有台积电的十分之一，为什么不买？。。。。。结果到现在，欧洲，美国，中国同时要建厂，买设备，关系又恶化

哈哈哈！！！
看完瓦森纳协议，再喷也不迟啊！！！[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:33:241996的瓦森那协议只是限制一下，美国的对华科技法案可是要命，华为就完全断供，要华为死[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:31:38决策上一盘散沙，前几年就应该大批量的买半导体设备，28nm工艺的很容易买，28nm的生产线只有台积电的十分之一，为什么不买？。。。。。结果到现在，欧洲，美国，中国同时要建厂，买设备，关系又恶化[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:31:31所以，瓦森纳协议对谁管用？
hsw062021-04-08 15:28:07
现在抢着买日本二手半导体设备，真的是前几年策略上的目光短浅。。那几年新的设备都可以买，错过了时间窗口
[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:31:31问问这货hsw06，瓦森纳协议成员过有没有日本？

hsw06
2021-04-08 15:28:07
现在抢着买日本二手半导体设备，真的是前几年策略上的目光短浅。。那几年新的设备都可以买，错过了时间窗口
绿豆2021-04-08 15:26:57
瓦森纳协议已经几十年吧！！！ hsw06 2021-04-08 15:25:23 忍不住脾气啊，应该忍到设备买进来。2018还在想，无论如何，把设备先下订单，现在搬到国内，形成产能，至少每个月80万片的产能。。。。。结果2021年才下定单
绿豆2021-04-08 15:25:42
hsw06 2021-04-08 15:16:09 美国要立法了，《对中国科技法案》把之前的禁令更系统化，升级。看来，以后中国就完全自力更生了。这几年活生生闹成这样。哈哈哈！！！瓦森纳已经几十年吧！！！
[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:30:19所以，忍不住脾气，小美就被你们要求廉价转让给你们自己享用？
hsw062021-04-08 15:25:23
忍不住脾气啊，应该忍到设备买进来。2018还在想，无论如何，把设备先下订单，现在搬到国内，形成产能，至少每个月80万片的产能。。。。。结果2021年才下定单
[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:28:07现在抢着买日本二手半导体设备，真的是前几年策略上的目光短浅。。那几年新的设备都可以买，错过了时间窗口[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:26:57瓦森纳协议已经几十年吧！！！

hsw06
2021-04-08 15:25:23
忍不住脾气啊，应该忍到设备买进来。2018还在想，无论如何，把设备先下订单，现在搬到国内，形成产能，至少每个月80万片的产能。。。。。结果2021年才下定单
绿豆2021-04-08 15:25:42
hsw06 2021-04-08 15:16:09 美国要立法了，《对中国科技法案》把之前的禁令更系统化，升级。看来，以后中国就完全自力更生了。这几年活生生闹成这样。哈哈哈！！！瓦森纳已经几十年吧！！！
[回复]
绿豆
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2021-04-08 15:25:42hsw06
2021-04-08 15:16:09
美国要立法了，《对中国科技法案》把之前的禁令更系统化，升级。看来，以后中国就完全自力更生了。这几年活生生闹成这样。

哈哈哈！！！
瓦森纳已经几十年吧！！！[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:25:23忍不住脾气啊，应该忍到设备买进来。2018还在想，无论如何，把设备先下订单，现在搬到国内，形成产能，至少每个月80万片的产能。。。。。结果2021年才下定单[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:24:47那要先感谢小美难得有这么毫无底线，损人不利己的国际格局咯。。。。。。。。
hsw062021-04-08 15:16:09
美国要立法了，《对中国科技法案》把之前的禁令更系统化，升级。看来，以后中国就完全自力更生了。这几年活生生闹成这样。
[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:21:583月份，中芯跟ASML签的12亿美元买光刻机的协议，可以执行吗？什么时候能到货？？？中国28nm的产能太低，需要扩大10倍，再建5个工厂，才能满足国产需要。如果早5年扩产[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:20:51只要甘愿做美元的附庸，都有一个共性，就是只记住吃，记不住打。
小桥老树2021-04-08 14:38:03
日本的材料产业，对中国确实有不小的领先优势。但这些东西不是原理性的优势，结构和组成大家都知道，都能生产。日本因为先行优势加上改良文化，所以在稳定性、一致性及成本上有优势。日本如果要参与美国对中国卡脖子的话，也得当心卡掉自己的市场。当初日本卡韩国半导体的脖子，禁止高纯氟化氢等出口韩国，结果如何呢？韩国难受半年，日本失掉了大部分市场。
[回复]
hsw06
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2021-04-08 15:16:09美国要立法了，《对中国科技法案》把之前的禁令更系统化，升级。看来，以后中国就完全自力更生了。这几年活生生闹成这样。[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 15:10:33人人都可以用的廉价转让品，就没有好货，只要小美愿意，你们拿去尽情享用好了
残帆一叶2021-04-08 14:50:35
小美嫌油价贵，影响复苏，用这个法子压一压，况且还能卖个人情；孟孟的事是前任留下的烫山芋，只有刺没有油水，既然因都解决了，这个果自然也没必要存在了；小美没想到又和了小龙的心！俩人复婚初露一丝曙光！市场节点出现——
LUCY-花园2021-04-08 14:00:16
如果再强硬一点，不香吗？
残帆一叶2021-04-08 13:26:38
不制裁伊朗了，孟孟可以回来了，各方面都体面的胜利！市场应该激动一下。。。
[回复]
残帆一叶
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2021-04-08 14:50:35小美嫌油价贵，影响复苏，用这个法子压一压，况且还能卖个人情；孟孟的事是前任留下的烫山芋，只有刺没有油水，既然因都解决了，这个果自然也没必要存在了；小美没想到又和了小龙的心！俩人复婚初露一丝曙光！市场节点出现——
LUCY-花园2021-04-08 14:00:16
如果再强硬一点，不香吗？
残帆一叶2021-04-08 13:26:38
不制裁伊朗了，孟孟可以回来了，各方面都体面的胜利！市场应该激动一下。。。
[回复]
小桥老树
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2021-04-08 14:38:03日本的材料产业，对中国确实有不小的领先优势。但这些东西不是原理性的优势，结构和组成大家都知道，都能生产。日本因为先行优势加上改良文化，所以在稳定性、一致性及成本上有优势。日本如果要参与美国对中国卡脖子的话，也得当心卡掉自己的市场。当初日本卡韩国半导体的脖子，禁止高纯氟化氢等出口韩国，结果如何呢？韩国难受半年，日本失掉了大部分市场。[回复]
经济通版主
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2021-04-08 14:31:34继遭“契妈”接连减持后，腾讯(00700)大股东Prosus(由南非电讯商Naspers控制)周三(7日)收市后确认，时隔3年拟再大手出货2%，套现逾千亿元，势刷新全球股市大宗交易纪录……

http://column.etnetchina.com.cn/column-list-EtnetcolB368/92175.htm[回复]
绿豆
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2021-04-08 14:28:28MOLAMOLA209
2021-04-08 14:20:46
原来是这样，那么2025年七成芯片国产化怎么搞？

哈哈哈！！！
这货MOLAMOLA209，难道不知道瓦森纳协议？？？[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 14:24:20用你们的嘴炮可以搞吗？
MOLAMOLA2092021-04-08 14:20:46
原来是这样，那么2025年七成芯片国产化怎么搞？
波浪大湿2021-04-08 13:00:02
但更现实的问题是，这20%的二手设备目前也因面临合规性问题而有诸多不确定性。一位二手半导体设备供应商对AI财经社解释，比如，12英寸的二手设备买来只是一个躯壳，设备上的软件，在网络上是找不到的，仍然要向设备原厂申请注册并缴纳软件使用费。只有申请后，二手设备才会被纳入到原厂的服务范围内，比如故障后调动原厂工程师进行维修、软件升级维护等。　　这也意味着，尽管国内企业可以从日韩等地购买美国二手设备，但仍要向美国企业申请软件，最终还要落到出口许可证上。
[回复]
MOLAMOLA209
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2021-04-08 14:20:46原来是这样，那么2025年七成芯片国产化怎么搞？
波浪大湿2021-04-08 13:00:02
但更现实的问题是，这20%的二手设备目前也因面临合规性问题而有诸多不确定性。一位二手半导体设备供应商对AI财经社解释，比如，12英寸的二手设备买来只是一个躯壳，设备上的软件，在网络上是找不到的，仍然要向设备原厂申请注册并缴纳软件使用费。只有申请后，二手设备才会被纳入到原厂的服务范围内，比如故障后调动原厂工程师进行维修、软件升级维护等。　　这也意味着，尽管国内企业可以从日韩等地购买美国二手设备，但仍要向美国企业申请软件，最终还要落到出口许可证上。
[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 14:00:16如果再强硬一点，不香吗？
残帆一叶2021-04-08 13:26:38
不制裁伊朗了，孟孟可以回来了，各方面都体面的胜利！市场应该激动一下。。。
[回复]
残帆一叶
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2021-04-08 13:26:38不制裁伊朗了，孟孟可以回来了，各方面都体面的胜利！市场应该激动一下。。。[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 13:12:09要不，你再想个办法突破几下？
波浪大湿2021-04-08 13:00:02
但更现实的问题是，这20%的二手设备目前也因面临合规性问题而有诸多不确定性。一位二手半导体设备供应商对AI财经社解释，比如，12英寸的二手设备买来只是一个躯壳，设备上的软件，在网络上是找不到的，仍然要向设备原厂申请注册并缴纳软件使用费。只有申请后，二手设备才会被纳入到原厂的服务范围内，比如故障后调动原厂工程师进行维修、软件升级维护等。　　这也意味着，尽管国内企业可以从日韩等地购买美国二手设备，但仍要向美国企业申请软件，最终还要落到出口许可证上。
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LUCY-花园
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2021-04-08 13:11:02波浪大失，突破得了就突破,突破不了就用美国佬,台湾佬的东西也不可耻啊,世界非我所有,为我所用嘛!! 比如,足球突破不了,就搞个排球来突破嘛.......
波浪大湿2021-04-08 13:00:02
但更现实的问题是，这20%的二手设备目前也因面临合规性问题而有诸多不确定性。一位二手半导体设备供应商对AI财经社解释，比如，12英寸的二手设备买来只是一个躯壳，设备上的软件，在网络上是找不到的，仍然要向设备原厂申请注册并缴纳软件使用费。只有申请后，二手设备才会被纳入到原厂的服务范围内，比如故障后调动原厂工程师进行维修、软件升级维护等。　　这也意味着，尽管国内企业可以从日韩等地购买美国二手设备，但仍要向美国企业申请软件，最终还要落到出口许可证上。
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波浪大湿
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2021-04-08 13:00:02但更现实的问题是，这20%的二手设备目前也因面临合规性问题而有诸多不确定性。一位二手半导体设备供应商对AI财经社解释，比如，12英寸的二手设备买来只是一个躯壳，设备上的软件，在网络上是找不到的，仍然要向设备原厂申请注册并缴纳软件使用费。只有申请后，二手设备才会被纳入到原厂的服务范围内，比如故障后调动原厂工程师进行维修、软件升级维护等。

　　这也意味着，尽管国内企业可以从日韩等地购买美国二手设备，但仍要向美国企业申请软件，最终还要落到出口许可证上。[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 12:50:09波浪大失，台湾是属于哪个国家的地区呀？
波浪大湿2021-04-08 12:41:40
突破得了就突破,突破不了就用美国佬,台湾佬的东西也不可耻啊,世界非我所有,为我所用嘛!! 比如,足球突破不了,就搞个排球来突破嘛.......
hsw062021-04-08 11:56:11
中国没有工程师文化，浮躁是基本特征。。。。基础工业里面尤其是这样。很多例子，华星光电/京东方2006-107年的技术人员大部分是韩国人台湾人。。。。恒立液压实现国产突破，也是因为挖了太多的日本专家，在日本德国建研究所。
[回复]
波浪大湿
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2021-04-08 12:41:40突破得了就突破,突破不了就用美国佬,台湾佬的东西也不可耻啊,世界非我所有,为我所用嘛!! 比如,足球突破不了,就搞个排球来突破嘛.......
hsw062021-04-08 11:56:11
中国没有工程师文化，浮躁是基本特征。。。。基础工业里面尤其是这样。很多例子，华星光电/京东方2006-107年的技术人员大部分是韩国人台湾人。。。。恒立液压实现国产突破，也是因为挖了太多的日本专家，在日本德国建研究所。
[回复]
LUCY-花园
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2021-04-08 12:36:46你们还要中国具什么样的外表跟骨骼专门拿出来对付你们啊？
hsw062021-04-08 12:14:02
产业政策2大浅薄，1、是淘宝们兴起，低价低质营销，扼杀了中国制造走高质量高毛利高品牌的发展质量道路。2.重应用轻基础，重开发轻研发，人才都流入那些软件应用开发，基础研发什么都缺核心零部件缺乏，有外表没骨骼的局面
[回复]
1836122
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2021-04-08 12:36:23hswo6老师有水平，顶
hsw062021-04-08 12:03:19
我这一句留言，道出了中芯国际工艺落后的根源。。。。中芯现在还在为28nm的良率提升，漏电低压性能上的工艺耗时间，搞不定啊
[回复]
小桥老树
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2021-04-08 12:29:07[cp]币圈安全公司有人把给警方办案，警方收缴后托管在他们那的数字货币拿去加杠杆做空比特币亏光了，因为涉嫌非法侵吞国有资产被批准逮捕[/cp][回复]
MOLAMOLA209
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2021-04-08 12:24:40美国国税局（IRS）在第三轮直接刺激援助中向美国人发放了1.56亿美元款项，本周有2,500万人排队接受1,400美元的支票。但是一些国会议员正在推动第四轮刺激援助，促发放周期性支票，直到疫情大流行结束为止。

21位民主党参议员于3月30日签署了一封写给拜登的信，以支持周期性的刺激性支票，并指出，美国国税局分配的1,400美元的付款，不会让人们在困难时期撑多久。

参议员在信中写道：“将近十分之六的人说，包括在救援计划中的1,400美元付款，将使他们维持不到三个月时间。”

尽管这封信没有具体说明参议员要求的补助额，但民主党立法者在1月份的一项单独推动行动中，要求每月提供2,000美元的支票，直到疫情大流行结束。[回复]
hsw06
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2021-04-08 12:14:02产业政策2大浅薄，1、是淘宝们兴起，低价低质营销，扼杀了中国制造走高质量高毛利高品牌的发展质量道路。2.重应用轻基础，重开发轻研发，人才都流入那些软件应用开发，基础研发什么都缺核心零部件缺乏，有外表没骨骼的局面[回复]
没力检合众
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2021-04-08 12:13:41用爱发电，用爱做芯片，啥都能做了，吃肉算什么
hsw062021-04-08 11:21:38
只要美国是芯片核心技术垄断，台湾就有肉吃，中国就没有肉吃。。。。台积电这种代工厂只是美国半导体垄断产业利益链的衍生，干苦力的。。。。就连这个，中芯也得不到
[回复]